作者 主题: 纯菜刀和法师的级别分水岭是什么?(3r)  (阅读 6418 次)

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Re: 纯菜刀和法师的级别分水岭是什么?(3r)
« 回帖 #45 于: 2019-04-03, 周三 10:33:48 »
弓牧更多的是出自那个段子吧?“如何正确的使用弓箭而且不让DM想办法整你?让你放下弓比拿起弓还能打DM就会让你乖乖射箭了,例如卷宗和牧师,就很适合当弓箭手。”忘记出处了,不过这个段子或者类似的话我确实有在果园上看到就是了。论点一般也是类似于弓箭手怕对方冲过来or传送近身,一个破武攻击砍断弓或者擒抱绊摔就很难受。但是撞上牧师的话…………弓没了完全可以从背后抽出巨剑之类的给脸上的家伙一轮全回合什么的。反正就是类似的观点,个人的感受是牧师当弓手是可行的,但是效果只能说一般,毕竟神术系都缺专长,许多东西要不然砸钱去拿,要不然就要靠队友(比如说英灵附体buff什么的)。一般来说,弓牧的远程攻击只是职责的一部分,更多的还是buff和法术支持,远程全回合是属于补充团队位置或者说半划水的方式。(毕竟远程射击这一块不能没人做,P满了buff的牧师远程射击基本上没啥消耗,遇到了风墙之类的东西也可以起手解除魔法干掉。输出和战牧、骑冲之类的近战比起来肯定不行(毕竟远程不拿猛射的话上限也就那样),但是全回合一轮过去起码也能打个好几十(1D8+10的基础伤害,X5就是77.5的期望,打杂兵足够了。如果是boss的话,上了破敌、屠法、灭灵之类的弹药还有额外10D6+10的增伤,122.5的平均输出打实在了中期也还算可观(其实还有分裂附魔啊、破敌屠法叠加啊之类的优化办法,不过这样的话就占用太多资源了。而且专门是专门走射击类神术职业的话,完全可以选择卷宗,就是卷宗驱散不是那么好拿,成型相对会晚一点,毕竟最快9级左右才能拿到DMM+P的组合,而且没有精灵领域之类的能力意味着专长的额外支出,当然靠奖励专长理论上也可以补回来,就是会很亏))然后全回合之外还可以给队友提供支持,构建build的GP消耗也不算太大,剩下的可以投入到其他奇物上。专长的话,如果通过精灵领域拿到近射的话,实际支出也只有一个速射专长,剩下的完全可以靠别的搞定。)
所谓的中期是什么时候?一轮五箭全中需要多少专长支撑以及你还要P一身buff……真的做得到?以及1d8+10的这个伤害总让人觉得你是不是请了个吟游诗人……

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Re: 纯菜刀和法师的级别分水岭是什么?(3r)
« 回帖 #46 于: 2019-04-03, 周三 10:38:19 »
弓游1级刚正朴实,在5-6级进入强势,直到15级完全成型。没有弱鸡和拖后腿的时候,比那些中前期打酱油全靠队友,十七十八级成型才有战斗力的高得不知道哪里去了~!

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说起来弓游怎么进阶,大概就是几级软炸几级别的职业这种?
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Re: 纯菜刀和法师的级别分水岭是什么?(3r)
« 回帖 #47 于: 2019-04-03, 周三 10:44:36 »
弓牧更多的是出自那个段子吧?“如何正确的使用弓箭而且不让DM想办法整你?让你放下弓比拿起弓还能打DM就会让你乖乖射箭了,例如卷宗和牧师,就很适合当弓箭手。”忘记出处了,不过这个段子或者类似的话我确实有在果园上看到就是了。论点一般也是类似于弓箭手怕对方冲过来or传送近身,一个破武攻击砍断弓或者擒抱绊摔就很难受。但是撞上牧师的话…………弓没了完全可以从背后抽出巨剑之类的给脸上的家伙一轮全回合什么的。反正就是类似的观点,个人的感受是牧师当弓手是可行的,但是效果只能说一般,毕竟神术系都缺专长,许多东西要不然砸钱去拿,要不然就要靠队友(比如说英灵附体buff什么的)。一般来说,弓牧的远程攻击只是职责的一部分,更多的还是buff和法术支持,远程全回合是属于补充团队位置或者说半划水的方式。(毕竟远程射击这一块不能没人做,P满了buff的牧师远程射击基本上没啥消耗,遇到了风墙之类的东西也可以起手解除魔法干掉。输出和战牧、骑冲之类的近战比起来肯定不行(毕竟远程不拿猛射的话上限也就那样),但是全回合一轮过去起码也能打个好几十(1D8+10的基础伤害,X5就是77.5的期望,打杂兵足够了。如果是boss的话,上了破敌、屠法、灭灵之类的弹药还有额外10D6+10的增伤,122.5的平均输出打实在了中期也还算可观(其实还有分裂附魔啊、破敌屠法叠加啊之类的优化办法,不过这样的话就占用太多资源了。而且专门是专门走射击类神术职业的话,完全可以选择卷宗,就是卷宗驱散不是那么好拿,成型相对会晚一点,毕竟最快9级左右才能拿到DMM+P的组合,而且没有精灵领域之类的能力意味着专长的额外支出,当然靠奖励专长理论上也可以补回来,就是会很亏))然后全回合之外还可以给队友提供支持,构建build的GP消耗也不算太大,剩下的可以投入到其他奇物上。专长的话,如果通过精灵领域拿到近射的话,实际支出也只有一个速射专长,剩下的完全可以靠别的搞定。)
所谓的中期是什么时候?一轮五箭全中需要多少专长支撑以及你还要P一身buff……真的做得到?以及1d8+10的这个伤害总让人觉得你是不是请了个吟游诗人……
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Re: 纯菜刀和法师的级别分水岭是什么?(3r)
« 回帖 #48 于: 2019-04-03, 周三 12:08:07 »
弓游1级刚正朴实,在5-6级进入强势,直到15级完全成型。没有弱鸡和拖后腿的时候,比那些中前期打酱油全靠队友,十七十八级成型才有战斗力的高得不知道哪里去了~!

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请问下这两个进阶的出处

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Re: 纯菜刀和法师的级别分水岭是什么?(3r)
« 回帖 #49 于: 2019-04-03, 周三 14:25:30 »
弓游1级刚正朴实,在5-6级进入强势,直到15级完全成型。没有弱鸡和拖后腿的时候,比那些中前期打酱油全靠队友,十七十八级成型才有战斗力的高得不知道哪里去了~!

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Re: 纯菜刀和法师的级别分水岭是什么?(3r)
« 回帖 #50 于: 2019-04-03, 周三 22:30:49 »
弓牧更多的是出自那个段子吧?“如何正确的使用弓箭而且不让DM想办法整你?让你放下弓比拿起弓还能打DM就会让你乖乖射箭了,例如卷宗和牧师,就很适合当弓箭手。”忘记出处了,不过这个段子或者类似的话我确实有在果园上看到就是了。论点一般也是类似于弓箭手怕对方冲过来or传送近身,一个破武攻击砍断弓或者擒抱绊摔就很难受。但是撞上牧师的话…………弓没了完全可以从背后抽出巨剑之类的给脸上的家伙一轮全回合什么的。反正就是类似的观点,个人的感受是牧师当弓手是可行的,但是效果只能说一般,毕竟神术系都缺专长,许多东西要不然砸钱去拿,要不然就要靠队友(比如说英灵附体buff什么的)。一般来说,弓牧的远程攻击只是职责的一部分,更多的还是buff和法术支持,远程全回合是属于补充团队位置或者说半划水的方式。(毕竟远程射击这一块不能没人做,P满了buff的牧师远程射击基本上没啥消耗,遇到了风墙之类的东西也可以起手解除魔法干掉。输出和战牧、骑冲之类的近战比起来肯定不行(毕竟远程不拿猛射的话上限也就那样),但是全回合一轮过去起码也能打个好几十(1D8+10的基础伤害,X5就是77.5的期望,打杂兵足够了。如果是boss的话,上了破敌、屠法、灭灵之类的弹药还有额外10D6+10的增伤,122.5的平均输出打实在了中期也还算可观(其实还有分裂附魔啊、破敌屠法叠加啊之类的优化办法,不过这样的话就占用太多资源了。而且专门是专门走射击类神术职业的话,完全可以选择卷宗,就是卷宗驱散不是那么好拿,成型相对会晚一点,毕竟最快9级左右才能拿到DMM+P的组合,而且没有精灵领域之类的能力意味着专长的额外支出,当然靠奖励专长理论上也可以补回来,就是会很亏))然后全回合之外还可以给队友提供支持,构建build的GP消耗也不算太大,剩下的可以投入到其他奇物上。专长的话,如果通过精灵领域拿到近射的话,实际支出也只有一个速射专长,剩下的完全可以靠别的搞定。)
所谓的中期是什么时候?一轮五箭全中需要多少专长支撑以及你还要P一身buff……真的做得到?以及1d8+10的这个伤害总让人觉得你是不是请了个吟游诗人……
我个人觉得7级以后13级以前都算中期,就按照8级算好了,BAB+8,近射+1(弓牧不怕冲脸,或者说你冲脸我求之不得),精致武器+1,感知+5(有禅心射),没有的话也可以用神圣敏捷或者2环的猫敏凑活(你能选速射至少敏捷14了),神恩or祈祷术+1到2,这就是+17了,速射-2就是15,然后1次三箭,如果有加速(这个不奢求)就是4箭,11级可以5箭。打boss费劲打杂鱼真的够了(是的,我一直再说这就是一个打杂鱼划水的备用选项,不是抽boss的,就是8级往上,一般杂鱼AC也很难超过25,+15完全足够了。)整体而言,需要P的只有一个神能,然而这个buff对于牧师来说属于不P白不P。其他的神恩和祈祷术都可以战时瞬发或者干脆买个神恩棒子多挥挥,7-8级的时候,750GP一根的棒子真的已经是白菜价随便买了。专长支出,基本上就一个速射,近射可以靠精灵领域之类的方式拿(如果开位面手册还可以用道标拿),如果专长位有富余就拿禅心射,没有可以靠别的补上。精准射击,一个2环法术搞定的事,150GP一张的卷轴真的不贵,觉得不行还有奇物可以解决。

然后我再重申一遍,我说弓牧的射箭完全只是用来划水+打杂兵+补位的,用处是为后续的boss战精英战节省资源。真打起来,牧师还有很多其他的事情要干,射箭是遇到了杂鱼,觉得花费资源很亏,啥都不干更亏,于是拉弓射箭划划水。以上的数据完全可以进一步优化,比如楼上提到过的高魔武和神恩3。又比如祝福精准,导向之光之类的一环buff。又比如说让队友给自己上一个持续时间很长的英雄气概,又比如说给自己加一个惩戒头冠(同样是10分钟/cl)。但是我觉得都没啥必要,毕竟这些肯定要挤占牧师在其他功能上的投资与花销。我上面写的这个卡,总共支出专长位一到两个,完全没有黑科技,GP总支出差不多不到2000GP。做好自己本职的同时用少量资源覆盖一个次要职能从而让团队总花销降低,这种道理很难理解么…………毕竟许多事情是谁都不想干必须有人干,其他人或许能做的更好但是需要消耗的资源太多。(比如说卷宗,做一张卷弓成型时间晚不说,最大的问题还是投入资源太多,导致除了射箭之外没法干别的了(毕竟卷宗不好拿驱散,然后初始也没有领域,所有的专长都要去硬点,要不然就花一大堆GP去拿各种奇物解决问题。),当然,单论远程攻击这个层面上,卷弓完爆弓牧这个是根本不需要讨论的。但是放到整个团队层面上,许多事情不是单纯比较某个领域的极值就能简单论断的。)

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Re: 纯菜刀和法师的级别分水岭是什么?(3r)
« 回帖 #51 于: 2019-04-06, 周六 01:18:50 »
所谓的中期是什么时候?一轮五箭全中需要多少专长支撑以及你还要P一身buff……真的做得到?以及1d8+10的这个伤害总让人觉得你是不是请了个吟游诗人……
我个人觉得7级以后13级以前都算中期,就按照8级算好了,BAB+8,近射+1(弓牧不怕冲脸,或者说你冲脸我求之不得),精致武器+1,感知+5(有禅心射),没有的话也可以用神圣敏捷或者2环的猫敏凑活(你能选速射至少敏捷14了),神恩or祈祷术+1到2,这就是+17了
哪个,就说个小事,8级牧师bab是6
好多人在纸上谈兵方面简直比赵括都不知道差到哪去了
赵括起码知道对着兵法书打仗是手段,赢才是目的。
总比觉得完全遵照书才是是目的的人高了不知道多少

“我不同意你说的每一个字,但我誓死捍卫你说话的权利”
为什么老有蠢货把这句话脑补成“因为我誓死捍卫你说话的权利,所以你不管说了什么屁话我都得默认”?

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Re: 纯菜刀和法师的级别分水岭是什么?(3r)
« 回帖 #52 于: 2019-04-06, 周六 01:26:05 »
所谓的中期是什么时候?一轮五箭全中需要多少专长支撑以及你还要P一身buff……真的做得到?以及1d8+10的这个伤害总让人觉得你是不是请了个吟游诗人……
我个人觉得7级以后13级以前都算中期,就按照8级算好了,BAB+8,近射+1(弓牧不怕冲脸,或者说你冲脸我求之不得),精致武器+1,感知+5(有禅心射),没有的话也可以用神圣敏捷或者2环的猫敏凑活(你能选速射至少敏捷14了),神恩or祈祷术+1到2,这就是+17了
哪个,就说个小事,8级牧师bab是6
有神能呢。。。。输出的牧师不都是dmmp战牧三件套嘛

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Re: 纯菜刀和法师的级别分水岭是什么?(3r)
« 回帖 #53 于: 2019-04-06, 周六 03:39:01 »
所谓的中期是什么时候?一轮五箭全中需要多少专长支撑以及你还要P一身buff……真的做得到?以及1d8+10的这个伤害总让人觉得你是不是请了个吟游诗人……
我个人觉得7级以后13级以前都算中期,就按照8级算好了,BAB+8,近射+1(弓牧不怕冲脸,或者说你冲脸我求之不得),精致武器+1,感知+5(有禅心射),没有的话也可以用神圣敏捷或者2环的猫敏凑活(你能选速射至少敏捷14了),神恩or祈祷术+1到2,这就是+17了
哪个,就说个小事,8级牧师bab是6
P神能,我在前面的帖子里专门有说,这个配置需要P的只有一个神能。(基本上承担一定战系任务的牧师都要想办法P上,所以才说了一个不P白不P)如果是不开P的团,那么就不要用牧师承担战系位置比较好,因为你不是灵能,没有那么多动作给自己加buff(更不要说你根本没有那么多法术位在每次战斗中给自己加buff)。就像我上面说的,真正打boss,认真战斗的时候,牧师有太多的事情要做,很有可能连射箭的动作都抽不出来(毕竟是动态攻防能力最弱的牧师啊 :em006)。

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Re: 纯菜刀和法师的级别分水岭是什么?(3r)
« 回帖 #54 于: 2019-04-06, 周六 03:53:46 »
P神能,我在前面的帖子里专门有说,这个配置需要P的只有一个神能。(基本上承担一定战系任务的牧师都要想办法P上,所以才说了一个不P白不P)如果是不开P的团,那么就不要用牧师承担战系位置比较好,因为你不是灵能,没有那么多动作给自己加buff(更不要说你根本没有那么多法术位在每次战斗中给自己加buff)。就像我上面说的,真正打boss,认真战斗的时候,牧师有太多的事情要做,很有可能连射箭的动作都抽不出来(毕竟是动态攻防能力最弱的牧师啊 :em006)。
没注意到。。。都怪星际免费
好多人在纸上谈兵方面简直比赵括都不知道差到哪去了
赵括起码知道对着兵法书打仗是手段,赢才是目的。
总比觉得完全遵照书才是是目的的人高了不知道多少

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Re: 纯菜刀和法师的级别分水岭是什么?(3r)
« 回帖 #55 于: 2019-04-06, 周六 12:59:39 »
近程速射禅射 3个专长
p法术 3个专长
然后你还只p个神能
p神能只是在将自己的基础bab追上个满bab职业然后再将提前拿个+6力量腰带而已

花3个专长就为了追个满bab职业?
« 上次编辑: 2019-04-06, 周六 13:01:20 由 Noven »

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Re: 纯菜刀和法师的级别分水岭是什么?(3r)
« 回帖 #56 于: 2019-04-06, 周六 15:27:05 »
弓牧更多的是出自那个段子吧?“如何正确的使用弓箭而且不让DM想办法整你?让你放下弓比拿起弓还能打DM就会让你乖乖射箭了,例如卷宗和牧师,就很适合当弓箭手。”忘记出处了,不过这个段子或者类似的话我确实有在果园上看到就是了。论点一般也是类似于弓箭手怕对方冲过来or传送近身,一个破武攻击砍断弓或者擒抱绊摔就很难受。但是撞上牧师的话…………弓没了完全可以从背后抽出巨剑之类的给脸上的家伙一轮全回合什么的。反正就是类似的观点,个人的感受是牧师当弓手是可行的,但是效果只能说一般,毕竟神术系都缺专长,许多东西要不然砸钱去拿,要不然就要靠队友(比如说英灵附体buff什么的)。一般来说,弓牧的远程攻击只是职责的一部分,更多的还是buff和法术支持,远程全回合是属于补充团队位置或者说半划水的方式。(毕竟远程射击这一块不能没人做,P满了buff的牧师远程射击基本上没啥消耗,遇到了风墙之类的东西也可以起手解除魔法干掉。输出和战牧、骑冲之类的近战比起来肯定不行(毕竟远程不拿猛射的话上限也就那样),但是全回合一轮过去起码也能打个好几十(1D8+10的基础伤害,X5就是77.5的期望,打杂兵足够了。如果是boss的话,上了破敌、屠法、灭灵之类的弹药还有额外10D6+10的增伤,122.5的平均输出打实在了中期也还算可观(其实还有分裂附魔啊、破敌屠法叠加啊之类的优化办法,不过这样的话就占用太多资源了。而且专门是专门走射击类神术职业的话,完全可以选择卷宗,就是卷宗驱散不是那么好拿,成型相对会晚一点,毕竟最快9级左右才能拿到DMM+P的组合,而且没有精灵领域之类的能力意味着专长的额外支出,当然靠奖励专长理论上也可以补回来,就是会很亏))然后全回合之外还可以给队友提供支持,构建build的GP消耗也不算太大,剩下的可以投入到其他奇物上。专长的话,如果通过精灵领域拿到近射的话,实际支出也只有一个速射专长,剩下的完全可以靠别的搞定。)
所谓的中期是什么时候?一轮五箭全中需要多少专长支撑以及你还要P一身buff……真的做得到?以及1d8+10的这个伤害总让人觉得你是不是请了个吟游诗人……
我个人觉得7级以后13级以前都算中期,就按照8级算好了,BAB+8,近射+1(弓牧不怕冲脸,或者说你冲脸我求之不得),精致武器+1,感知+5(有禅心射),没有的话也可以用神圣敏捷或者2环的猫敏凑活(你能选速射至少敏捷14了),神恩or祈祷术+1到2,这就是+17了,速射-2就是15,然后1次三箭,如果有加速(这个不奢求)就是4箭,11级可以5箭。打boss费劲打杂鱼真的够了(是的,我一直再说这就是一个打杂鱼划水的备用选项,不是抽boss的,就是8级往上,一般杂鱼AC也很难超过25,+15完全足够了。)整体而言,需要P的只有一个神能,然而这个buff对于牧师来说属于不P白不P。其他的神恩和祈祷术都可以战时瞬发或者干脆买个神恩棒子多挥挥,7-8级的时候,750GP一根的棒子真的已经是白菜价随便买了。专长支出,基本上就一个速射,近射可以靠精灵领域之类的方式拿(如果开位面手册还可以用道标拿),如果专长位有富余就拿禅心射,没有可以靠别的补上。精准射击,一个2环法术搞定的事,150GP一张的卷轴真的不贵,觉得不行还有奇物可以解决。

然后我再重申一遍,我说弓牧的射箭完全只是用来划水+打杂兵+补位的,用处是为后续的boss战精英战节省资源。真打起来,牧师还有很多其他的事情要干,射箭是遇到了杂鱼,觉得花费资源很亏,啥都不干更亏,于是拉弓射箭划划水。以上的数据完全可以进一步优化,比如楼上提到过的高魔武和神恩3。又比如祝福精准,导向之光之类的一环buff。又比如说让队友给自己上一个持续时间很长的英雄气概,又比如说给自己加一个惩戒头冠(同样是10分钟/cl)。但是我觉得都没啥必要,毕竟这些肯定要挤占牧师在其他功能上的投资与花销。我上面写的这个卡,总共支出专长位一到两个,完全没有黑科技,GP总支出差不多不到2000GP。做好自己本职的同时用少量资源覆盖一个次要职能从而让团队总花销降低,这种道理很难理解么…………毕竟许多事情是谁都不想干必须有人干,其他人或许能做的更好但是需要消耗的资源太多。(比如说卷宗,做一张卷弓成型时间晚不说,最大的问题还是投入资源太多,导致除了射箭之外没法干别的了(毕竟卷宗不好拿驱散,然后初始也没有领域,所有的专长都要去硬点,要不然就花一大堆GP去拿各种奇物解决问题。),当然,单论远程攻击这个层面上,卷弓完爆弓牧这个是根本不需要讨论的。但是放到整个团队层面上,许多事情不是单纯比较某个领域的极值就能简单论断的。)
能找到一个同时开计划领域给你法术延时还给你开个精灵领域拿近程射击的DM可以说是非常爱你了

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Re: 纯菜刀和法师的级别分水岭是什么?(3r)
« 回帖 #57 于: 2019-06-26, 周三 11:20:31 »
吃了解除魔法成废人,法系不保战系,高扩里一个魔法过来战系就是死人了,死人和废人之间我觉得还是选废人。
战系不是打不过比自己CR低的怪,而是即使面对大量低CR的怪也容易损失大量的HP!
高CR怪一刀带走的战系,往往需要大量的消耗品和BUFF支持!怎么这个时候就不考虑解除魔法什么的了嘛?双标又来了不是!
3版高扩的治疗用棒子的基本都是战后治疗,战中治疗起码一个医疗术起步吧不然那点回血有怪物一轮拍的零头多?要么用来解状态要么直接上医疗术这个可没有棒子用!我说的自理医疗是自理战斗中的大治疗,不是慢慢甩CLW!而且大部分治疗法术是接触法术!战牧直接摸自己比治疗者缩在后面等事情糟糕了再走上来摸靠谱多了!而且砸钱花的是队伍资金,也就是你讨论战牧时只抓着它本体能力不放,讨论战系时,就正大光明理所当然的把团队资金消耗额外加在战系自己身上?这个双标我服气的!按这个逻辑,战牧一样可以要求团队购买一些专用的奇物很低等级就能有效解决被一发解除魔法扒光的囧境!而且人家这些奇物还是可以用反复一直用的!战系要侵占团队资金买的各种高价治疗品可是消耗品!孰优孰劣,分外明显。

关于医疗术,注意我的讨论前提是10级前,六环的医疗术我没用过不作评价,五环之前老实说战中治疗的效果没有你想像的那么好,因为不特化build(比如拿上某个自动极效的专长)的话低环治疗法术给的恢复量太少,面对怪物基本上杯水车薪,反倒是延缓死亡一类buff是战中真的有点用的
至于你所谓的双标,道理其实很简单,不管是不是给菜刀用,治疗杖+其他一些治疗消耗品是团队刚需,你无论如何都得买,钱不够大家聚在一起凑钱都得买的那种。哪怕你是四个牧师组一队人人都会治疗,也不可能把法术位投入效率很低的恢复和解状态上,到头来仍然要买杖子和卷轴,再怎么省钱这部分资金投入本身就是不能省的。并且实际上无非是一捆750乘2-4的治疗杖加上4500次复杖加上几千卷轴(卷轴这部分可以考虑用准备法术代替,这算是有专职牧师的优势),基本上够用一辈子,老实说消耗也没有多大(当然除非有人躺了需要复活术,那价格就确实很高了)。战牧氪一根夜枝带一枚遗骨圣徽就已经接近这个价格了,也谈不上完全靠本体能力。因此说菜刀挤占团队资金并无道理
其他的我觉得是跑的团不同导致观感差太多,这个等级高扩菜刀输出基本是爆炸的,位移和动防也不是没有而且往往每战都能用,如果说被环境/boss能力卡住了需要开路那很自然,说砍个大怪需要buff和消耗品我觉得不存在的,不过这个看团况吧。至于对低CR损失HP……先不说小怪能不能打中吧,次级回春杖750金币50发等效治疗550血,换算一下1点HP大约价值1GP多点,单纯损失HP老实说不痛不痒总能补回来,生命就是有这么廉价括弧笑
另外就如楼下所说,单考虑一场战斗,被推总比被打好,但持久build被推是损失一天的战斗力,这就很不一样了。确实其他所有buff都可以被推,但这些buff一般本来就只持续不到一场战斗,被推了你也是赚到,持久被推就真的要咸鱼一天了,这就是为什么我只在讨论持久Build时考虑解除,因为其他Build基本上不会害怕被解
 
我是不是该吐槽你p法术居然不是晚上12点前p完法术 持续24小时 这样第二天白天打架也是满环卫可以透支。= =

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Re: 纯菜刀和法师的级别分水岭是什么?(3r)
« 回帖 #58 于: 2019-06-26, 周三 11:38:05 »
可憐的戰系又被日常當戰力指標了,我還是吹4E跟5E跟PF吧

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Re: 纯菜刀和法师的级别分水岭是什么?(3r)
« 回帖 #59 于: 2019-06-26, 周三 13:51:29 »
吃了解除魔法成废人,法系不保战系,高扩里一个魔法过来战系就是死人了,死人和废人之间我觉得还是选废人。
战系不是打不过比自己CR低的怪,而是即使面对大量低CR的怪也容易损失大量的HP!
高CR怪一刀带走的战系,往往需要大量的消耗品和BUFF支持!怎么这个时候就不考虑解除魔法什么的了嘛?双标又来了不是!
3版高扩的治疗用棒子的基本都是战后治疗,战中治疗起码一个医疗术起步吧不然那点回血有怪物一轮拍的零头多?要么用来解状态要么直接上医疗术这个可没有棒子用!我说的自理医疗是自理战斗中的大治疗,不是慢慢甩CLW!而且大部分治疗法术是接触法术!战牧直接摸自己比治疗者缩在后面等事情糟糕了再走上来摸靠谱多了!而且砸钱花的是队伍资金,也就是你讨论战牧时只抓着它本体能力不放,讨论战系时,就正大光明理所当然的把团队资金消耗额外加在战系自己身上?这个双标我服气的!按这个逻辑,战牧一样可以要求团队购买一些专用的奇物很低等级就能有效解决被一发解除魔法扒光的囧境!而且人家这些奇物还是可以用反复一直用的!战系要侵占团队资金买的各种高价治疗品可是消耗品!孰优孰劣,分外明显。

关于医疗术,注意我的讨论前提是10级前,六环的医疗术我没用过不作评价,五环之前老实说战中治疗的效果没有你想像的那么好,因为不特化build(比如拿上某个自动极效的专长)的话低环治疗法术给的恢复量太少,面对怪物基本上杯水车薪,反倒是延缓死亡一类buff是战中真的有点用的
至于你所谓的双标,道理其实很简单,不管是不是给菜刀用,治疗杖+其他一些治疗消耗品是团队刚需,你无论如何都得买,钱不够大家聚在一起凑钱都得买的那种。哪怕你是四个牧师组一队人人都会治疗,也不可能把法术位投入效率很低的恢复和解状态上,到头来仍然要买杖子和卷轴,再怎么省钱这部分资金投入本身就是不能省的。并且实际上无非是一捆750乘2-4的治疗杖加上4500次复杖加上几千卷轴(卷轴这部分可以考虑用准备法术代替,这算是有专职牧师的优势),基本上够用一辈子,老实说消耗也没有多大(当然除非有人躺了需要复活术,那价格就确实很高了)。战牧氪一根夜枝带一枚遗骨圣徽就已经接近这个价格了,也谈不上完全靠本体能力。因此说菜刀挤占团队资金并无道理
其他的我觉得是跑的团不同导致观感差太多,这个等级高扩菜刀输出基本是爆炸的,位移和动防也不是没有而且往往每战都能用,如果说被环境/boss能力卡住了需要开路那很自然,说砍个大怪需要buff和消耗品我觉得不存在的,不过这个看团况吧。至于对低CR损失HP……先不说小怪能不能打中吧,次级回春杖750金币50发等效治疗550血,换算一下1点HP大约价值1GP多点,单纯损失HP老实说不痛不痒总能补回来,生命就是有这么廉价括弧笑
另外就如楼下所说,单考虑一场战斗,被推总比被打好,但持久build被推是损失一天的战斗力,这就很不一样了。确实其他所有buff都可以被推,但这些buff一般本来就只持续不到一场战斗,被推了你也是赚到,持久被推就真的要咸鱼一天了,这就是为什么我只在讨论持久Build时考虑解除,因为其他Build基本上不会害怕被解
 
我是不是该吐槽你p法术居然不是晚上12点前p完法术 持续24小时 这样第二天白天打架也是满环卫可以透支。= =

第一天晚上12点P完法术意味着第一天没有法术需求,有剩余下足够的环位和资源去P,第二天如果真的透支满环位意味着第二天晚上12点没有法术位和资源去给自己挂P,也就是说第一天白天必须不用多少关键的法术和资源,第三天要么P一个白天的要么P一个晚上的。当然了一个团队游戏你还有队友,而且如果你能够适当引导剧情走向的话完全可以做到第一天与第三天不过度进战不消耗多少关键的每日资源,这可是麻瓜们做不到的。
« 上次编辑: 2019-06-26, 周三 13:55:28 由 依久煌菘 »
真意:作为DM展现出令自己满意的转折点。  0.5/∞